Поверителност и бисквитки

Този сайт използва бисквитки. Продължавайки, вие се съгласявате с тяхното използване. Получете повече информация; например за това как да контролирате бисквитките.

няма

Моят отговор на този коментар от Маркос Васкес в тази публикация в блога. В червено думите му, в черно мое.

Относно вашите точки:
1) Натрупването на мазнини не е независимо от разпределението на макронутриентите.
>> Разпределението на макронутриентите влияе, но можете да натрупвате мазнини с всяко разпределение

Поставих фразата ви отново: " в крайна сметка, ако прекалите с калориите, ще натрупате мазнини независимо от макросите "

Сега казваш " Разпределението на макронутриентите влияе, но можете да натрупвате мазнини с всяко разпределение “, Нещо, с което основно се съгласявам (научните доказателства показват, че макронутриентите влияят и изглежда разумно да се мисли, че мазнините могат да се натрупват при всяко разпределение, въпреки че трябва да се провери и на практика е малко вероятно да се направи, когато изберете правилно това Яжте).

С други думи, в първоначалното си изречение говорите за калории, специфична мярка за количеството храна, за което е разпределението на макронутриентите неуместен, и изрично казвате, че натрупването на мазнини е Независим разпределение на макронутриенти, но всъщност това, което мислите, е разпределението на макронутриенти да влияе. Но вие също казвате, че вашата оригинална фраза е "напълно валидна". Виждам го несъгласувано и искам да подчертая, че сте избягвали да се съгласите, че значението на фразата ви е, че "чрез достатъчно увеличаване на количеството храна, всяка диета, независимо от нейния състав, може да стане угоена ". Намирам го за любопитно.

Първата ми молба: изяснете позицията си, моля. Или защитавате енергийния баланс, "Дори и да се храните здравословно, ако ядете повече, отколкото харчите, ще напълнеете", Или казваш това"чрез достатъчно увеличаване на количеството храна, всяка диета, независимо от нейния състав, може да стане угоена ". Лош бизнес, ако не виждате разликата между двете изречения. Лош бизнес, ако смятате, че теорията за енергийния баланс е правилна. С оглед на това, което казвате по-долу за „калоричния излишък“, имам съмнения относно вашия отговор.

2) Натрупването на мазнини не се случва, защото калориите надвишават границата, определена от енергийните разходи.
>> Да и не. Калориен излишък може да се превърне и в мускулна тъкан, но надвишавайки лимита на синтеза на протеини, разбира се, ще натрупате мазнини. Всички калории? Не, някои ще се разсеят под формата на топлина, други в самото храносмилане и т.н. Останалите (ако има такива) ще се натрупват като мазнини.

Силно „не“: тялото ни не работи така. Няма фиксиран енергиен лимит всеки ден, така че ако приемът го надвиши, вие ще наддадете на тегло и ако приемът е по-малък от него, ще отслабнете. Това, което не е нито повече, нито по-малко от енергийния баланс, е измама.

Ти каза, " Калориен излишък може да стане ... ". Вие бъркате изход от системата "човешко тяло" за вход. Ако един ден ядете определена храна и това ви напълнява, можете да опишете този резултат като калориен излишък, а ако отслабнете, можете да го опишете като калориен дефицит. Описвате резултата от енергийна гледна точка, нещо, което е напълно безполезно.

Но вие, когато казвате, че „калориен излишък може да бъде преобразуван“, вие преобразувате калоричния излишък във вход за системата. Вече имаме калориен излишък там, а сега нека видим какво прави тялото ни с него, нали? С тази маневра вие измамно идентифицирате причината за получения резултат, какъвто и да е той, „да сте похарчили с калориите“. За какъвто и ефект да се замислите по-късно, няма съмнение, че вината е в калориите. Доказано, че калориите имат значение! Трябва ли да се опитам да го обясня по-добре? Мисля, че е ясно, че като се изхожда от предпоставката, че калориите са виновни, не може да се използва, за да се покаже, че калориите са виновни.

Повтарям: части от произволната предпоставка, че приемът е потенциално угоен поради калориите си! Отново говорите за енергия без никакво оправдание за това.

Втората ми молба много е лесно да се спазват: калориите са това, което са, конкретен начин за измерване на количеството храна. Когато говорите за калории, правите избор: не измервате количеството храна в килограми или литри, нито отдавате ефектите на генерирания хормонален отговор. Или показвате, че именно калориите определят дали има натрупване на мазнини или не - нещо, което няма да демонстрирате в живота, защото е абсолютно невярно - или спирате да използвате думата калории (или други препратки към енергията на храната). Ако не можете да оправдаете избора си на думи, откажете се. Толкова просто.

Опитах се да обясня последното в записа, посветен на вашата фраза: обяснете ми какъв е проблемът с казването „ако прекалите с килограмите храна ...“ и след това да приложа точно същото обяснение защо да говорим за калории не е оправдано, нито енергия. Имате предвид връзка между причина и следствие, идентифициране на причина, при която има само една асоциация.

Очевидно все още не разбирате, че калориите НЕ са друг начин да се каже „количество храна“. Правите избор, фокусирате се върху конкретна мярка: количеството енергия, което потенциално може да бъде извлечено от храната чрез реакции на окисление. Какво мислите, че казвате за 100 ккал авокадо и 50 ккал захар, когато казвате, че калориите имат значение?

Какво ви прави по-дебели, авокадо или захар? Да предположим, че имам две групи хора с еднакви диети и в едната добавям авокадо, а в другата захар под формата на сладка напитка. Да предположим, че калориите в добавеното авокадо са по-големи от тези в захарната напитка. За да бъде ясно: ден след ден, в продължение на месеци, енергийният прием е по-висок при диетата с авокадо. Каква диета ще бъде по-угояване? Тази с най-много калории? Не казвате ли, че калориите имат значение? Ако имат значение, отговорът трябва да е ясен. Експериментите с гризачи са много интересни.

Една от най-важните заблуди в теорията на енергийния баланс е да се приеме причинно-следствена връзка в законите на термодинамиката (виж, виж). И тази заблуда, която използвате в подхода си („Калориен излишък може да стане ...“). Ако не разбирате от какво се състои тази заблуда, кажете ми и ще ви дам още справки, които да прочетете. По същество заблудата е да се приеме, че ако се установи разлика между енергията и енергийните разходи, която е известна като калориен излишък, това трябва да доведе до натрупване на мазнини.

С други думи, поведението на живо същество се извежда от описателно уравнение, което няма нищо общо с физиологията на живо същество, което всъщност ще определи реакцията, в зависимост от това как реагира на изядената храна.

„Излишъкът от калории може да стане ...“ Meeeeeeeeecccc, грешка.

Третата ми молба е: изяснете какво разбирате под „калориен излишък“. Мисля, че би било добре за вас да прочетете тази публикация.

Друг аргумент, който не разбирам " напълняването е свързано със здравословното хранене "
>> Не знам какво имаш предвид. Храненето прекомерно (здравословно или не) е свързано с напълняването (с всички нюанси, които ви обясних в предишния ми отговор). По-трудно ли е да напълнеете, като ядете по-малко преработени храни, по-естествени и т.н. и т.н.? Разбира се, чрез подобряване на хормоналното въздействие, подобряване на ситостта, намаляване на възпалението и т.н. Невъзможен? Очевидно не, в зависимост от калориите.

ЗАБЕЛЕЖКА: Поправих коментара си „корелиран“, като го промених на „корелиран“.

Напълняването е свързано (отрицателно, очевидно) със здравословното хранене. Говоря за здравословно хранене по простата причина, че грешната фраза, която коментирах, говори за здравословно хранене:

дори да ядете здрави, ако ядете повече, отколкото харчите, ще напълнеете

И това, което подчертавах, е, че същата заблуда, която сте знаели как да видите в изречение, което ви дадох като пример, се намира в това друго изречение, написано от брояч на калории.

Примерното ми изречение: „ако консумирате прекалено много килограми храна, ще трупате мазнини, независимо от консумираните калории“ и казахте „това е противоречиво само по себе си Висенте. Има пряка връзка между количеството храна и калориите, поради което е абсурдно да се каже „независимо от калориите“, защото то е напълно зависимо ».

Другата фраза беше (преформулирана така, че да се види паралелизмът с предишния): „ако ядете повече, отколкото харчите, ще наддавате, независимо дали се храните здравословно или не“ и коментирах, че капанът е бил този „получаване мазнините са свързани с храненето здравословно ", което, както и в другото изречение, прави абсурда да се каже, че е„ независимо дали се храни здравословно или не ", тъй като е напълно зависимо.

Сега казвате „преяждане (здравословно или не)“. „Здравословно или не“, наддаването на тегло и здравословното хранене са независими неща? Не виждате ли, че намеквате, че е без значение какво всъщност е напълно свързано със съществуването на този „излишък“, дори със същите калории? Защо добавяте тук „здравословно или не“? Защо сложи " независимо от макросите " в оригиналната си фраза? Намеквате, че съответните аспекти на начина, по който се храним, не са наистина подходящи и това не е приемливо в нито един от случаите.

Що се отнася до „преяждането“, настоявам да помислите малко повече за това какво означава този израз (вижте, вижте). Ние не надебеляваме чрез „преяждане“, освен в хипотетични и нереални ситуации, които не служат за доказване на нищо. В тези хипотетични случаи е принуден явно прекомерен прием, като по този начин изкуствено се налага вина. Не разяснявам по-подробно това, защото мисля, че е достатъчно обяснено в брошурата.

Завършвате текста с „Очевидно не, в зависимост от калориите“. Да, калориите, които се отбелязват, когато напълнеете? Ако консумирам 2000 kcal/ден и поддържам тегло, консумирането на 2100 kcal/ден кара ли ме да наддавам? Какво ще стане, ако консумирам 2500 kcal с определена диета и премина към друга, също с 2500 kcal, ще бъдат ли резултатите по отношение на промените в телесните мазнини еднакви? Трябва ли да ви дам отговор на тези въпроси? И все пак казвате, че "калориите имат значение".

„В зависимост от калориите“? Сериозно? Повтарям молбата си: говорете за енергия или калории само когато можете да обосновате аргументирано защо правите този избор на думи и конотации. В противен случай това, което правите, обърква хората, които ви следват.

.
От друга страна, понятието „здравословно хранене“ е много относително. За да се придържам към примера, от който взехте моята оферта, говорих за масло и кокосово масло. Здрави ли са? Като цяло да, можете ли да напълнеете, като ядете и двете в изобилие? Уверявам ви да.

Използвайте определението за здравословно хранене, което ви се струва подходящо. Това не е обект на дискусия и няма да ви разсейвам.

Би било необходимо да се провери от кое количество масло човек започва да наддава и винаги в зависимост от останалата част от диетата. Във всеки случай, ако приемем, че ще напълнеете, ядейки много масло, дали е така, защото консумирате твърде много калории? Не случайно. По-скоро защото в това хипотетично предположение изобилието ще доведе до хормонални промени, които ви правят дебели. И тези хормонални реакции нито се определят от консумираните калории, нито са независими от състава на консумираната храна.

Причини да говорим за енергия/калории? Няма такива, нито сте го представили.

И между другото, това, което се натрупва в мастната тъкан, са триглицеридите, а не калориите. Може би, ако искаме да разберем защо триглицеридите се натрупват, трябва да спрем да се преструваме, че е натрупващата се енергия (вж.).

И се връщаме към едно и също нещо, моята фраза е напълно валидна, без значение колко обиколки искате да й дадете. Калориите имат значение.

Проблемът, повече от обиколките, които искам да му дам, са тези, които очевидно не сте го дали. Надявам се да е "все още" и че един ден ще решите да поставите под въпрос някои догми, които очевидно са погрешни.

Ако последната ви фраза „калориите имат значение“ означава, че някак сте я показали с този или предишните си коментари, оставяте ме зашеметен.

Четвъртата ми молба: дефинирайте какво разбирате под „материя“. Моля ви да го направите по начин, който не е приложим за друга променлива, свързана с количеството храна (килограми храна, литри храна, количество рафинирани въглехидрати и др.).